.:: Gruppo Operativo Incursori ::.

io ho un clementoni posso fare questi test li sopra?

alb3rt0 wrote:ti serve un mac pro perchè non avendo mai provato un imac lo paragoni al mio pentium 4

vuoi paragonare un iMAC
alla configurazione che ho usato io?


Un fottuto iMac con Intel Core i5
4Gb di Ram
Disco rigido da 1 Tera (chi sa che modello, chi sa che marca)
Sk Video ATI 5750 <--- cos'è?? Serve per accendere il monitor, e poi?

Costa 1999,00 EURO

E non dirmi che grazie a "mac os"
quel CADAVERE elaborerebbe più di un i7 870 con 8Gb di ram e dischi WDRE4
che veramente inizierei a perdere molta della stima che ho nei tuoi confronti.


Per avere i7 e 8Gb e 2 HD ci vogliono € 2.674,00 IVA incl.
e ancora non ci troviamo, perchè la Scheda video che ho usato per i test è una 5850 (potevo usare una 6970, ma non c'erano i drivers per linux ancora)
Questi montano 5750!! CHE SCHIFO !!

per € 2.674,00 IVA incl.
Mac Os deve farmi avere una produttività almeno 10 Volte superiore a quella che posso avere con un PC. Altrimenti che senso ha spendere DUEMILA SEICENTO SETTANTA QUATTRO FOTTUTI EURO !!

snipershady wrote:per € 2.674,00 IVA incl.
Mac Os deve farmi avere una produttività almeno 10 Volte superiore a quella che posso avere con un PC. Altrimenti che senso ha spendere DUEMILA SEICENTO SETTANTA QUATTRO FOTTUTI EURO !!

avere il logo della mela invece della scritta in mezzo al cerchietto!!!

il mio era un modo per scherzare.

se proprio vuoi che la mettiamo più seriamente:
a me non interessa paragonare la configurazione che hai scelto tu come non mi interessa mettere un i7 da mille euro, dischi re4, ssd, schede video strafighe.
mi interessa paragonare due sitemi operativi a parità di configurazione.
se voglio fare un test di questo tipo, io ritengo opportuno valutare tutto ciò che c'è sul mercato (il mac non è un prodotto di nicchia), o magari se non voglio testare mac os scrivo i motivi della mia scelta visto anche il titolo che hai scelto.
nell'articolo mi sembra che confronti sistemi operativi e non una macchina nel suo complesso valutando anche la spesa di ogni componente o dell'intero sistema se già assemblato.
ovvio che se fai una macchina con gli stessi componenti dell'imac ti costa meno (però configuramela completa, anche con il display del mac che è di buona qaulità, valuta il design e il prodotto finito nel complesso, licenze comprese).
sull'imac la scheda video va più che bene perchè i driver sono ottimizzati e l'imac non lo prendi per giocare.
in ogni caso non è un paramentro da valutare quanto figa se stiamo confrontando i sistemi operativi.
con lo stesso ragionamento che fai tu puoi andare in cina, ti compri tutti i componenti e ti fai il mac, l'iphone o qualsiasi altro prodotto a meno soldi.
ma cosa c'entra questo con il confronto dei sistemi operativi?
il mac non viene acquistato solo per casa o perchè fa figo, ma è molto usato anche in ambito professionale e in questi ambiti penso che i costi vengano valutati bene.
se tu non ritieni che il mac valga la spesa questo non significa che deve essere così per tutti!
che mac os sia un caso particolare perchè sei vincolato all'aquisto dell'hardware ok, ma questo non significa che non puoi confrontare questo sistema con gli altri e puoi sempre dirlo in un articolo che diventa sicuramente più che completo che ignorarlo completamente.

alb3rt0 wrote:mi interessa paragonare due sitemi operativi a parità di configurazione

Quindi secondo te avrei dovuto spendere 1500 euro per un Cadavere con la mela disegnata....
altri 600 euro almeno per assemblare un Cadavere di pari caratteristiche del Cadavere di sopra...
e quindi eseguire i test?

I 2100 euro da BUTTARE nel CESSO per testare 2 cadaveri, me li davi tu?
L'imac USATO, poi te lo ricompravi tu a 1499euro? (facendomi perdere 1 euro)?

alb3rt0 wrote: io ritengo opportuno valutare tutto ciò che c'è sul mercato (il mac non è un prodotto di nicchia), o magari se non voglio testare mac os scrivo i motivi della mia scelta visto anche il titolo che hai scelto.

5,9% non mi sembra un valore così rilevante. Confrontando la mia azienda ad apple... il 5.9% mondiale è... WOOOW, ma in confronto a Microsoft è veramente un dato ridicolo!
http://gs.statcounter.com/#os-ww-daily- ... 110202-bar

In europa scende a 5.62%
http://gs.statcounter.com/#os-eu-daily- ... 110202-bar

Ma il problema fondamentale NON è la percentuale, quanto il fatto che le alternative ad XP (termine di paragone dal quale nasce l'articolo) sono Vista, Win7 e Linux. Non è possibile avere come alternativa ad XP, MacOs
Inoltre il fissato Mac anche leggendo 2000 articoli, benchmark, test, tempi a cronometro, non passerebbe ad un sistema PC (con qualsiasi altro OS esistente) per nessun motivo, mentre un utilizzatore di XP ha tutte le possibilità di migrare verso l'alternativa OpenSource come l'evoluzione naturale a pagamento che è WIn7.

alb3rt0 wrote:sull'imac la scheda video va più che bene perchè i driver sono ottimizzati e l'imac non lo prendi per giocare.

I drivers ATI non li fa Ste Jobs, ma li fa ATI e stai certo che la maggiore ottimizzazione viene fatta intorno alle DirectX e i sistemi WIndows.
Quindi non diciamo fesserie. Una 5750 è un CADAVERE su Mac come su PC(win o lnx).

Siccome poi il test si espanderà anche dal punto di vista "ludico".... non ho trovato un benchmark multipiattaforma che girasse su xp, 7, lnx e anche mac...
quindi anche questo è un altro fattore fondamentale da non sottovalutare.

alb3rt0 wrote:in ogni caso non è un paramentro da valutare quanto figa se stiamo confrontando i sistemi operativi.

si, lo è se vuoi fare un confronto anche dal punto di vista ludico.
E se con Linux già siamo limitati per ovvi motivi, perchè ultralimitarci anche sui sistemi Win mettendo un simile CADAVERE?

alb3rt0 wrote:il mac non viene acquistato solo per casa o perchè fa figo, ma è molto usato anche in ambito professionale e in questi ambiti penso che i costi vengano valutati bene.
se tu non ritieni che il mac valga la spesa questo non significa che deve essere così per tutti!

ma in ambito professionale sarebbe necessario valutare benefici, costi, produttività con software proprietari costosissimi ed avere un'esperienza su più settori davvero enorme.
Per esempio, bisognerebbe comprare Autocad e l'alternativa per MAC, disegnare la casa bianca... far avviare il rendering... e far partire il cronometro, ma...
autocad e rivale me li compri tu?
La casa bianca la disegni tu?

Il rendering se vuoi lo faccio partire io insieme al cronometro...
maya esiste per win, macos, linux... me le compri tu le 3 licenze e mi fai tu una animazione 3D in stile avatar da renderizzare?

E secondo te, se io facessi pure questi test, una azienda (la Pixar) che deve disegnare Monster&Co 2 la vendetta... MI CAGHERBBE? O andrebbe per la sua strada come ha sempre fatto?

In ambito professionale non ti metti a fare il confronto tra xp, win7, lnx. Ti affidi ad un consulente che in base alle tue esigenze e alla sua professionalità, saprà consigliarti.
Siccome però l'articolo nasce per l'utilizzatore medio, per gli utilizzi di tutti i giorni, non ha senso menzionare il settore professionale.

alb3rt0 wrote:che mac os sia un caso particolare perchè sei vincolato all'aquisto dell'hardware ok, ma questo non significa che non puoi confrontare questo sistema con gli altri e puoi sempre dirlo in un articolo che diventa sicuramente più che completo che ignorarlo completamente.

se è vero che non ricordo di averne parlato, mi viene il dubbio che tu abbia letto solo il terzo capitolo dei 3 (fino ad ora pubblicati)...
hai letto i 2 precedenti? (in basso a questo articolo trovi ARTICOLI CORRELATI)


Alberto, sai già che non stimo Apple per un cazzo... e quindi vieni a punzecchiarmi con le tue malsane proposte....
però sinceramente... siamo realistici....
non si possono spendere 1500 euro per andare su Facebook e su Gmail....
e anche per giocare, qualora si potesse fare con mac, non se ne posson spendere 3000!

L'ambito professionale, con la linea MacPro basata su CPU Xeon, non è da paragonarsi minimamente al settore PC.
Non esistono PC con cpu XEON, ma Workstation e Server. E a quel punto TUTTO dipende da cosa si debba fare con "la ferraglia" acquistata!!

Sull'agenzia c'è gente che ancora naviga con IE6... secondo te... considera anche il target!
Pensa che il mio scopo principale e far abbandonare XP agli utenti... o quanto meno fargli mettere il Service Pack3
Da google Stat c'è gente che sta senza SPack2.....

Infine concludo con quella che è la mia massima... il mio Nindo (Cit. Naruto)
Se un utente medio deve andare su Fb, Gmail, Google, Youporn, msn.... il miglior acquisto è un pc da 250euro con Linux!

Chi compra mac ha soldi da buttare nel cesso o da priorità a cose alle quali io non ne do.
Chi compra mac in ambito casalingo (perchè io parlo sempre degli utenti medi, ricorda! In ambito professionale vale quanto ho scritto su)
lo fa adducendo solitamente le seguenti scusanti
- il pc si inchioda sempre
- con il pc si prendono i virus
- il mac è più figo

dove sai benissimo che i primi 2 punti sono una cagata paurosa mentre il terzo punto rientra nella categoria di priorità che io non HO e che soprattutto non aumentano la produttività.

-Il mio pc non si inchioda mai
-non ho mai preso un virus in vita mia
-il mio pc, a mio modo di vedere, è fighissimo... e i gusti sono SOGGETTIVI!!!


Volendo potrei fare un articolo che confronta Mac e PC a parità di prezzo... che ne dici ?
Prendiamo i 2670 EURO citati più su... monto un PC, vediamo cosa ne viene fuori...
poi gli diamo in pasto un po' di roba tipo.. video da comprimere, files da spostare..... e vediamo chi vince a mani bassissime?
(volendo lo faccio.. )

Facciamo così.... invito un utente del forum con il MAC a dirmi
-il costo del suo mac
-la configurazione
e ad eseguirmi dei test....
io mi regolo di conseguenza con un PC....

e poi ne vediamo delle bellissime...

un quarto punto viene spesso menzionato dagli utilizzatori MAC (fanboy del cazzo!)
-il mac è più facile da usare

la mia risposta è:
Maria, la mia dolce metà, non sa fare un CAZZO con il pc... veramente è incapace!
Un giorno le ho formattato il PC e le ho installato Ubuntu.... le ho fatto vedere (ma a dire il vero l'ha visto da sola...)
-dove sta l'icona di firefox
-dove sta l'icona di emesene
-che facendo 2 click sui PDF si visualizzano
-che facendo 2 click sui DOC si visualizzano
-che facendo 2 click su un file multimediale.. si riproduce...

E poi mi ha chiesto: "cosa cambia da quello che avevo prima oltre lo sfondo del desktop?"

la mia risposta: "niente amore, se hai apertura mentale, non sei bigotta e non sei stolta, nulla!"

COSA CAZZO SERVE QUALCOSA DI PIU FACILE !!

Maria non saprebbe smanettare su Mac come su PC come su Lnx
Maria non saprebbe formattare e reinstallare un OS su nessuno dei 3 sistemi
Maria è il classico utente che ha bisogno di una cosa "facile"... e trova molto FACILE ubuntu... gratis...

perchè "l'utente medio" dovrebbe spendere di più? E' davvero necessario avere qualcosa di ancora più ... facile?
Siamo davvero tanto STUPIDi, LIMITATI?

snipershady wrote:Sull'agenzia c'è gente che ancora naviga con IE6... secondo te... considera anche il target

Muchoz wrote:

snipershady wrote:Sull'agenzia c'è gente che ancora naviga con IE6... secondo te... considera anche il target

leggi l'esempio che ho fatto usando Maria...
e non dirmi che non ti senti tirato in causa

stima!!

snipershady wrote:

Muchoz wrote:

snipershady wrote:Sull'agenzia c'è gente che ancora naviga con IE6... secondo te... considera anche il target

leggi l'esempio che ho fatto usando Maria...
e non dirmi che non ti senti tirato in causa

stima!!

avevo saltato quel pezzo

snipershady wrote:

Muchoz wrote:

snipershady wrote:Sull'agenzia c'è gente che ancora naviga con IE6... secondo te... considera anche il target

leggi l'esempio che ho fatto usando Maria...
e non dirmi che non ti senti tirato in causa

stima!!

di la verità che hai usato maria come esempio perchè mucho sarebbe risultato troppo pirla e avresti potuto mettere solo: Io apro teamwiever e faccio tutto io e lui segue con il dito sul monitor la freccetta del mouse come se avesse il touchscreen bheeeee come un rincoglionito sbavando e ridendo da solo!

ti dico solo che l'imac è un all in one quindi visto che continui ancora a parlare di schede video perchè ti interessa solo far girare l'ultimo gioco a milioni di fps ti dico che alla apple non ci lavoro io ma ingegnerei che quando devono progettare un sistema devono tenere conto di molti fattori oltre agli fps...
sniper perdonami ma non intendo continuare questa cosa inutile, ci sono tante persone più competenti di me che queste valutazioni le hanno già fatte in modo approfondito.
io ho solo scherzato e criticato la tua scelta nel titolo dato che facevi un confronto tra sistemi operativi.
quindi: o confronti i sistemi operativi o scrivi un articolo su cos'è meglio per l'utente medio per andare su facebook.

in ambito di produttività nella vita quotidiana, qual’è il sistema operativo più adatto alle proprie esigenze?

nel primo articolo parli di macchine per produttività, se poi vuoi fare anche un confronto ludico questo io non posso saperlo. ma di certo se uno gioca non produce.

l'informatica per fortuna è molto vasta e nell'uso dei computer ci sono esigenze diverse che richiedono soluzioni diverse.
non ti ho detto che ti devi comprare un mac e fare i test pure su quello!
purtroppo tu hai la tua idea e non vuoi sentire ragioni.

alb3rt0 wrote:purtroppo tu hai la tua idea e non vuoi sentire ragioni.

il fatto è che nessuno riesce a convincermi del contrario...

mi dici perchè secondo te varrebbe la pena spendere 1500euro per un sistema desktop basato su i3?
Che vantaggi se ne possono trarre?
Dal punto di vista della produttività quanto se ne guadagna?
Se metto a comprimere un fillmato in Mpeg4 con un i3 con MacOs, farei molto prima che con Linux e un i7 ?


Per quanto conferne il fatto di non aver specificato che nei test non sarebbero stati presi in considerazione i distemi MAC... è vero, ma del resto... chi li prende in considerazione? non lo fa tomshardware (al quale l'hardware viene inviato proprio per far fare testing / Pubblicità).... figurati se potevo farlo io!

Però non puoi venire a dire che il mac è progettato da ingenieri,.. e che son stati fatti degli studi...
rispondi alle mie domande più su... io sono aperto mentalmente e disposto ad evolvermi, ma devo avere dei vantaggi!

TI dico solo che 10 anni fa... odiavo Linux! Lo trovavo poco duttile (di fatto, lo era) e non avrebbe mai potuto soddisfare le mie esigenze...
oggi, grazie all'evoluzione delle distro stesse, ho cambiato radicalmente idea.

20 anni fa per me c'era solo AmigaOS...snobbavo il DOS (che conoscevo benissimo) lo ritenevo meno produttivo di AmigaOS.
Sempre limitatamente alle mie esigenze 20 anni fa. Quindi, di fatto, non è che amigaos fosse più potente del dos o migliore... (forse si per molti versi) ma non è questo il concetto che sto esprimendo.

Al posto di abbandonare il dialogo, discutine pure... a me fa solo piacere.
Almeno tu sapresti addurre motivazioni più sensate di quelle che mi scriverebbe quel minchione di Stealthfox fanboy del cazzo!

alb3rt0 wrote:nel primo articolo parli di macchine per produttività, se poi vuoi fare anche un confronto ludico questo io non posso saperlo. ma di certo se uno gioca non produce.

be per produttività non si intende solo in termini lavorativi.

Se devo fare un rendering video e con un OS piuttosto che un altro riesco ad ottimizzare i tempi, la mia produttività e quella del pc stesso è stata maggiore.
In ambito ludico, stessa cosa. Se grazie ad un sistema posso avere maggiori giovamenti, il pc sta producendo di fatto qualcosa di più. Di fatto un videogioco sfrutta
la scheda video. Ci sono software professionali che le sfruttano. Se i processi video sono ottimizzati meglio su un OS, così anche i drivers del controller etc... globalmente aumenta la produttività,

pensa un po' che ora i browser vogliono sfruttare le GPU per renderizzare alcune parti di codice.... (so che lo sai benissimo)

Nel futuro sarà anche pensabile videogiocare attraverso il browser!

Il fatto che iMac sia un AllinOne devo dire non mi tange. Oltre al punto di vista estetico, non ne trovo vantaggi...se non il fatto che sono vincolato al monitor integrato. (quindi lo vedo come svantaggio)

mi spiace ma non ho voglia di continuare questa discussione per quanto possa diventare interessante.
qua ero passato per scherzare, mentre per affrontare il tema in modo più serio ci vuole voglia e tempo.
poi siamo sul forum del goi mica su hwupgrade
lasciamo il posto ad altro che è meglio va

alb3rt0 wrote:poi siamo sul forum del goi mica su hwupgrade

diciamo che io stimo Hwupgrade quanto stimo informaticamente Muchoz!
a me discutere ogni tanto di un tema interessante, non dispiace.
Tra l'altro su un forum non invaso da Fanboy. Fondamentalmente qui sarebbe quasi una discussione a 2...


però se non ti va.... no prob, non ti costringo.
Sembra quasi però che tu non voglia rispondere alle mie domandine...

Se metto a comprimere un fillmato in Mpeg4 con un i3 con MacOs, farei molto prima che con Linux e un i7 ?

mi basta già un si o un no

snipershady wrote: Sembra quasi però che tu non voglia rispondere alle mie domandine...

sembra che tu voglia continuare ad ogni costo

Se metto a comprimere un fillmato in Mpeg4 con un i3 con MacOs, farei molto prima che con Linux e un i7 ?

non lo so, non ho fatto il test e non mi sono messo a cercare in giro.
infatti il mio discorso non era: mac os batte tutti.
il mio discorso era: faccio xp vs resto del mondo e considero mac os parte del resto del mondo.

Muchoz wrote:ALBERTO TI PREGO DAGLIELA VINTAAAAAAAAAAAAAAAAA!!!!
CI SIAMO ROTTI TUTTI IL CAZZO DEI POST DA 7 FACCIATE DI FOGLIO PROTOCOLLO DI SNIPER!!!

e in realtà io mi so rotto il cazzo dei post di tutti e due

ma tanto questo post verrà cancellato...