.:: Gruppo Operativo Incursori ::.

ma hai aperto il topic per sapere di programmi per la grafica o per rompere tu e sti confronti??

snipershady wrote:si ma i notebook hanno cpu in versione "mobile" e non "desktop"
e stessa cosa vale per le Schede video dei Notebook che anche se hanno stesso NOME (esempio ATI 4850) le versioni Mobile sono sottocloccate di brutto e deisamente inferiori di quelle per DESKTOP.

Scusa ma che significa? Nel test del mio link c'è un iMac contro un all-in-one windows e un altro test con un MacBook (neanche pro) contro un altro portatile. Non un portatile contro un fisso

Comunque sia, i risultati dell'iMac di mio fratello infame che sta correndo e quindi sono riuscito ad intrufolarmi in camera sua sono i seguenti (non mi chiedere se sono stati fatti in risparmio energia o altre cose, so solo che non avevo voglia di chiudere due programmi che gli servono se no mi bacava il cazzo ):

OpenGL: 6.13 fps
CPU: 1.77 pts

Intel Core 2 Duo CPU E7600, 2 Cores, 2 Threads @ 3.06 Ghz, OS X 10.6.2, 64 bit, NVIDIA GeForce 9400 OpenGL Engine.

Mi pare tutto.

ora appena becco il mi cognato vi faccio fare il test da questo mac:
p.s. a meno che non abbia caratteristiche ancor + potenti visto che lui l'ha pagato 4 mila e rotti


Mac Pro 8-Core
Due processori Intel Xeon Quad-Core da 2,26 GHz con tecnologia "Nehalem"
6 GB di memoria (sei da 1 GB)
disco rigido1 da 640 GB
SuperDrive a doppio strato 18x
NVIDIA GeForce GT 120 con 512 MB di memoria
Consegna gratuita
€ 2.999,00

Stesse prove però in emulazione Windows tramite Parallels e visualizzazione Coherence:

OpenGL: 0.86fps
CPU: 0.81 pts

Intel Core 2 Duo CPU E7600, 1 Core @ 3.06GHz, Windows XP Home Edition Service Pack 2 (build 2600), 32 bit, Parallels using NVIDIA GeForce 9400 OpenGL Engine

OpenGL: 38.54 fps
CPU: 4.69 fps (cpu rilevata a 3,36 GHz anzichè 2,6 ma non è un difetto asd)

Stealth_Fox wrote:OpenGL: 6.13 fps
CPU: 1.77 pts
Intel Core 2 Duo CPU E7600, 2 Cores, 2 Threads @ 3.06 Ghz, OS X 10.6.2, 64 bit, NVIDIA GeForce 9400 OpenGL Engine.

costo di un mac simile ?

Stealth_Fox wrote:emulazione Windows

non ha senso il test in emulazione.

Sarn0! wrote:ma hai aperto il topic per sapere di programmi per la grafica o per rompere tu e sti confronti??

per avere un quadro generale e capire realmente "perchè potrei proporre un MAC piuttosto che un sistema PC (win o linux)"

il confronto (test, benchmark) è sempre utile. Rende più chiare le idee.



P.s. il mio PC fa 5.11 a 64bit e 4.98 a 32bit e 38fps in OpenGL
Punteggio poco superiore al "reference" i7-860 iMAC DDRIII previsto nel programma come benchmark, appunto, di riferimento.

markens71 wrote:OpenGL: 38.54 fps

ho la vaga impressione che la 5850 sia ottimizzata neanche il CESSO per le OPENGL

Si, il test di CineBench è molto CPU dipendente e anche driver dipendente (mi dà come esempio uno Xeon 8C/16T con 4870 a 29,44 fps)

snipershady wrote:costo di un mac simile ?

è l'iMac entry level. Quindi mi pare 1000€ circa.

Comunque sia, secondo me non verrai mai a capo della domanda "perchè potrei proporre un MAC piuttosto che un sistema PC (win o linux)" basandoti solamente sui test benchmark. Anche perché l'utente medio, il più delle volte, non guarda il benchmark... Se lo guardasse avremmo tutti computer assemblati dal nostro rivenditore di fiducia e overclokkati al massimo :)

Stealth_Fox wrote:Se lo guardasse avremmo tutti computer assemblati dal nostro rivenditore di fiducia e overclokkati al massimo :)

e quindi fino ad ora abbiamo assodato un primo punto...

a livello prestazionale MAC non è superiore a PC (win - linux) (ed era già ovvio, visto che la CPU E7400 è ... una CPU E7400 di Intel. Su main board Intel ! )

andiamo avanti...

aspetto di sapere quale software per uso professionale ha senso essere usato su MAC piuttosto che su PC (win - linux)

Allora aspetta i più esperti perché io ti indico sempre il mitico trio: Final Cut Studio Pro, iWork e Logic Studio Pro, più in aggiunta Aperture che è molto simile a Lightroom.

Comunque, secondo me non ce ne caviamo le gambe. Perché le motivazioni per cui uno sceglie un Apple rispetto al Windows vanno oltre alla velocità (velocità relativa i benchmark, che è differente da altre velocità come quella di sistema o di altre operazioni: quanto ci mette a copiare un file di grosse dimensioni? Quanto ad accendersi? Quanto a spegnersi?) e ai programmi.

Stealth_Fox wrote:che è differente da altre velocità come quella di sistema o di altre operazioni: quanto ci mette a copiare un file di grosse dimensioni? Quanto ad accendersi? Quanto a spegnersi?)

facciamo il paragone con il file system di linux ?
Il mio pc si accende in meno di 10secondi e si spegne in "non lo so"... non lo spengo mai


Tornando in tema,
vorrei conoscere i pregi di FInal Cut rispetto a Premiere CS4. Mi documenterò

Gli altri programmi che hai menzionato, che sono ?

Io Linux non lo installerei mai sul MIO computer. Perché? Ah boh, non lo so ma so che non lo installerei. Idem molti altri utenti in giro per il mondo che installano o Windows o Mac OS X. E poi, inutile dire "eh ma Adobe va meglio su Windows" e poi tirar fuori "ma il mio computer si accende in 10 secondi con Linux". O è Windows o è Linux, qui dovremo fare un 1-vs-1, non un 2-vs-1.
In più, tu Stefano stai prendendo TE come campione di una popolazione che sceglie un certo determinato prodotto. Ma tu non sei un campione rappresentativo degli utenti che utilizzano un computer. Quindi, in primis, secondo una mia opinione, Linux dovrebbe essere scartato a priori, perché l'utente medio non lo prende neanche in considerazione. Che sia giusto o sbagliato è un altro conto, non sto qui a disquisire.

Idem per il "perché consigliare un Apple o un assemblato o un altro computer". Tu devi entrare nella mente dell'utente medio, utente medio che può essere pure un professionista. Utente che se tu gli dici "eh ma i benchmark sono gli stessi" ti continua a comprare Apple, utente che se tu gli dici "eh ma i programmi ce ne sono di più su Windows" ti continua a comprare Apple, utente che se gli dici "eh, ma a parità di prestazioni costa meno" ti continua a comprare Apple e preferisce spendere quei 400€ in più ed è anche contento di averli spesi (e qui, poche aziende son riuscite a raggiungere tale "obiettivo"). Non tutti hanno gli stessi feedback. Quindi, secondo me, sarà impossibile arrivare alla risposta alla domanda da te sollevata. Inoltre, voglio porti un piccolo appunto, qui stiamo facendo monologhi, non hai controparte atta a controbattere le tue argomentazioni perché nessuno di noi, seppur alcuni utilizzino Apple, è un esperto del settore che si intende di architetture software, architetture hardware e tutto ciò che concerne l'ormai sconfinato mondo informatico. Quindi, secondo me, ti converrebbe fare un bell'articolo "Botta&Risposta" tra te ed un esperto Applemaniaco che certo non troveremo in questo forum ma in riviste specializzate Apple.

Sono mie idee eh, sollevate perché la linea di "ricerca" utilizzata finora può essere definita un po' troppo ristretta.

Per rispondere alle altre domande:
Logic Studio Pro: editing professionale musicale (i The Killers ci hanno fatto un intero album)
iWork: suite di programmi simili ad Office (per me più intuitivi)

p.s: ultimissima provocazione (visto che le provocazioni fanno pur sempre bene): con Windows mi è capitato di dover formattare visto che, a causa di un virus, non mi si accendeva neanche il computer e col Mac in tanti di questi anni non mi è mai successo qualcosa del genere...

Stealth_Fox wrote:ma il mio computer si accende in 10 secondi

intendevo con Win7. Sul pc di gioco ho Win7 e linux sul muletto e in modalità virtual machine sul pc di gioco
Con linux ci metterebbe qualcosa in meno.

Quando avevo i Raptor in Raid0 impiegava 5-6secondi. Ma Un kit di Raptor costa 800Euro. E quindi un rapporto prezzo prestazioni osceno !

Stealth_Fox wrote:con Windows mi è capitato di dover formattare visto che, a causa di un virus, non mi si accendeva neanche il computer e col Mac in tanti di questi anni non mi è mai successo qualcosa del genere...

Con Mac scarichi ed installi giochi e patch pirata ?
Che percentuale di errore hai di fare sul MAC lo stesso errore se non puoi installare giochi e patch pirata ?

Dai su.. forviano qui, che è meglio !

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Stealth,
io fino ad ora non ho ancora capito perchè vale la pena comprare MAC. Se non per una personale e soggettivissima ideologia basata su concetti astratti e modi di dire.

Tu non installeresti Linux ? Ti assicuro che io mi ci trovo cos' tanto bene che se non Video-Giocassi, lo avrei già messo anche sul PC da dove scrivo ora.
Anche se purtroppo dovrei fare una VM solo per far girare Itunes e sincronizzare l'iPHONE

Il confronto è "apple system" (che va bene solo con MacOS e sarebbe stupido mettere linux o win) vs "pc system" (sia esso con Linux o Win).
MAC è "un sistema completo".
Il PC è fine a se stesso. Il test a parità di Hardware non da scampo a MAC. Perchè prezzo - prestazioni non c'è pagargone. Visto che MAC non produce.

Quindi l'unico paragone che può restare è WIN / LNX (pc) - MAC+Leopard.
(non mi dire che MAC+Linux è un test valido, perchè è una megaboiata spendere 2200Euro per un iMAC con i7-860 per poi mettere LInux... Che a sto punto lo metti su un PC assemblato di pari caratteristiche... a 1000Euro in meno)

Io sarei davvero felice se Google facesse un OS dove sarà possibile fare TUTTO e non solo andare su internet. Aumenterebbe la concorrenza.

Nosferatu wrote:Sarebbe l'idea di fare un semplice post, con tutte le leggende di mac che vanno sfatate

il concetto è che fino ad adesso non 1 sola leggenda è stata confermata...


cmq no max,
il mio desiderio di conoscenza è dettato dal desiderio di diventare partner per la vendita di apple.
E devo capire come e se venderlo al meglio.

Io però NON SONO UN COMMERCIANTE comune. Una cosa deve prima convincere ME, per poter poi essere proposta ad un cliente.
I commercianti "quelli che vendono il ghiaccio agli eschimesi", se ne fottono di auto soddisfare se stessi.. l'importante è concludere la vendita.

ECCO io non sono uno di quelli che "vende ghiaccio agli eschimesi", ma se glielo vendo è perchè REALMENTE sono convinto che torni utile e REALMENTE l'eschimese ne trarrà beneficio.

Nosferatu wrote:Lo si sceglie perchè non si vuole giocare con un macbook

che macbook hai ? con che CPU / Ram ?
Per curiosità....
e "cosa costa" ?