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Posted: Sun May 20, 2007 7:28 pm
by Catilina
Sul fosforo bianco --->
http://it.wikipedia.org/wiki/Fosforo_bianco
Sembra che gli americani lo abbiamo usato durante l'assedio di Falluja, in Iraq.
L'inchiesta ? stata condotta da una tv italiana, RaiNews24. Sul suo sito troverai anche il video.
Posted: Sun May 20, 2007 7:55 pm
by Stealth_Fox
Il fosforo bianco si usa da quasi subito dopo l'inizio della guerra chimica. E' stato usato dagli inglesi per reprimere delle insurrezioni nel nord irakeno agli inizi del 900 e dagli alleati pure su diverse citt? della Germania.
Sempre stato utilizzato, e sempre lo sar
Posted: Sun May 20, 2007 7:59 pm
by Catilina
Wow! Ottimista! :p
Posted: Sun May 20, 2007 8:42 pm
by Stealth_Fox
Beh... basta vedere la fine di tutti i trattati di riduzione degli armamenti-divieto utilizzo armi ecc ecc stipulati negli anni del '900.
Tutti in qualche modo violati. Dal riarmo della Germania all'utilizzo del Fosforo bianco.
Posted: Mon May 21, 2007 4:53 pm
by Overnight
Il fosforo seve per illuminare non per bombardare.
Questo dice la nuova convenzione.
poi se ? mezzogiorno e sono nel deserto lo posso utilizzare per fare delle belle segnalazioni all'artiglieria e se non vedono bene facciamo segnalazioni piu grandi, per il napalm ci stiamo organizzndo
"che ne sapra mai l'uomo del mondo in cui vive"
. By Me
Posted: Mon May 21, 2007 6:37 pm
by Stealth_Fox
S? s?, secondo convenzioni il fosforo serve per illuminare. E' molto semplice per? aggirare qualsiasi tipo di convenzione.
Posted: Tue May 22, 2007 3:26 am
by CarParIta
Non centra niente con la tesina, per? mi sembra molto pi? pericoloso l'uso dell'uranio impoverito, su cui non c'? alcun divieto, rispetto al fosforo bianco.
Almeno, poi, non c'? da bonificare l'area.
Le menate che ci sono state per il fosforo bianco non avevano alcun senso logico e pratico.
Se Falluja la spianavano con l'artiglieria come han fatto i russi a Grozny, cosa cambiava?
Posted: Tue May 22, 2007 2:22 pm
by Catilina
A parte la similitudine Grozny-Falluja, condivido Luciano.
Per quanto riguarda l'uranio impoverito ricordo che c? un organismo di tutela delle forze armate e della polizia che si chiama
OSSERVATORIO MILITARE che da anni si batte per portare dinanzi all'opinione pubblica i fattacci riguardanti le centinaia (sic) di casi di tumori cui sono affetti i nostri soldati di ritorno da missioni.
Questi nostri soldati (gli stessi soldati per cui in altro contesto verrebbero spesi fiumi di inchiostro per santificarne le eroiche gesta) sono letteralmente dimenticati. E spesso congedati in seguito alla malattia.
In pratica lo stato non riconosce loro il fatto che la malattia contratta sia dipendente dalla missione svolta all'estero.
Il che significa: nessun risarcimento.
Ma significa ancheil pi? delle volte congedo. Sono abbandonati a loro stessi. Spesso vengono a sapere del malanno troppo tardi. Infatti non esistono equipe di controllo preventivo. Niente. Tutto ? tenuto nascosto e spesso gli stessi soldati sono invitati caldamente a non manifestare all'esterno le loro condizioni. In pratica vengono lasciati morire e nessuna istituzione, militare o civile, alza un dito. I nostri generalissimi non rilasciano interviste sull'argomento che non si discostino dalle versioni ufficiali.
I casi sono pi? di 400 (quattrocento) e i morti son gi? qualche decina. Abbandonati a loro stessi e nascosti dai nostri pennacchi come una vergogna.
Vi ? un libro che parla in maniera approfondita dell'argomento. Scritto da ex militari e con riferimenti scientifici (insomma, na roba seria). Si chiama "Uranio. Storia di un'Italia impoverita" Edizioni M.I.R.
L'ho letto qualche mese fa. E' interessante e sconvolgente allo stesso tempo.
E ora... al primo che replica con tono di saggezza dicendo che le cose son sempre state cos? e sempre lo saranno e che tutto si sapeva e triccheballacche... Mi incazzo, porca paletta!
Posted: Thu May 24, 2007 2:06 pm
by Overnight
Caro Carpa mentre la convezione vieta l'uso del napalm e del fosforo come arma, NON e ridico NON vieta l'uso di uranio impoverito nei Proietti che spara l'A10 o l'M1 Abraham.
Ma come dici tu non centra con la tesina, e poi sono solo particolari, vero.
Se riconoscono Poi Poi Poi che l'uranio impoverito ? pericoloso che gli dicono hai loro soldati gli Americani e poi che gli dicono agli alleati???
Posted: Thu May 24, 2007 3:07 pm
by hooah!!!
Overnight1 wrote:
Se riconoscono Poi Poi Poi che l'uranio impoverito ? pericoloso che gli dicono hai loro soldati gli Americani e poi che gli dicono agli alleati???
Meno male che non serve per la tesina
Cmq overnight mi sembra trapattoni nell'intervista impossibile su maidiregoal
Posted: Thu May 24, 2007 3:47 pm
by d3lrith
Hooah!!! wrote:Overnight1 wrote:
Se riconoscono Poi Poi Poi che l'uranio impoverito ? pericoloso che gli dicono hai loro soldati gli Americani e poi che gli dicono agli alleati???
Meno male che non serve per la tesina
Cmq overnight mi sembra trapattoni nell'intervista impossibile su maidiregoal
stupendo!l'erede di Giurato!
Posted: Sat May 26, 2007 12:05 pm
by CarParIta
Ti rispondo alla romana: e un bel sticazzi non ce lo vogliamo mette?
Se l'uranio impoverito ? pericoloso e, tra l'altro, sostituibile dal tungsteno, ? meglio sprecare fiumi di inchiostro per quello, piuttosto che cercare il pelo nell'uovo per il fosforo bianco.
Gli americani (ma non centrano solo loro: hai presente il carro Ariete?) raccontino, poi, un p? quello che vogliono a chi gli pare.
Posted: Sat May 26, 2007 12:56 pm
by Stealth_Fox
Credo che Car si riferisca al fatto che pure l'Ariete possa utilizzare colpi all'uranio impoverito.
Per il fatto dell'utilizzo del Tungsteno al posto dell'uranio impoverito che accennava Car... Il fatto ? sempre quello l? cari miei, si usa l'uranio impoverito perch? costa meno ed in pi? ? uno scarto radioattivo di vari processi utilizzati in ambito civile.
In pratica... chi se ne frega se i soldati si ammalano, l'uranio costa meno del tungsteno? Si usa l'uranio!
Posted: Sat May 26, 2007 2:35 pm
by CarParIta
Vero.
1) Ma quanti sono i dollari spesi per la guerra in Iraq e Bosnia? Quale il costo dei colpi ad uranio ivi sparati? Quale il delta se fosse stato impiegato il tungsteno? Una miseria.
2)E per l'addestramento?
Se sono un problema i proiettili rimasti intorno a Pristina, perch? non dovrei preoccuparmi delle campagne di Caserta o di Perdas de Fogu?
L'uranio impoverito, non ? solo che costa meno: ? che il maggior produttore mondiale, pi? del 90%, ? la Cina popolare.
Resta il fatto che se ti metti a litigare coi cinesi, convertire la produzione ad uranio impoverito ? un attimo.
Molto meglio mandare in prima serata La sposa perfetta, o cercare di incastrare gli americani sul trattato per le armi chimiche facendo passare ambiguamente per arma chimica il fosforo, che ? un incendiaria.
Posted: Sat May 26, 2007 5:48 pm
by Overnight
Qualcuno ha detto "la guerra non ? mai una cosa pulita"